Lua teria sido maior doq a Terra no passado
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Lua teria sido maior doq a Terra no passado
Inicialmente vamos nos lembrar que apesar de hoje se considera que a Lua seja um pouco mais jovem que a Terra, não se pode ter uma total certeza disto, ou seja, tem-se somente uma certeza aproximada em relação a isto.
Pois bem, na minha interpretação, não é assim, e a Lua e a Terra teriam a mesma idade, mas num certo momento a Lua era maior doq a Terra, mas isto, explico melhor depois.
Outra coisa devemos ter em mente, é que a Lua não é exatamente um satélite da Terra, e sim, nós somos um planeta duplo, podemos chamar de sistema "Terra-Lua".
O conceito de planetas duplos não existia, até que se passou a encontrar alguns planetas duplos, dentre os Exo-Planetas, mais tarde, observando Plutão, se chegou a conclusão de que Plutão e Caronte seriam um caso de planeta duplo.
E a terra também, afinal a Terra é 4x maior que a Lua.
Mas observem os outros planetas do sistema solar.. a proporção do tamanho do planeta para seus satélites é muitíssimo maior.
E para quem conhece profundamente o movimento dos astros a ponto de calcular a órbita da Terra, deve se lembrar que a órbita da Terra é uma órbita conjunta, ou seja a Terra não é o centro da gravidade, no sistema Terra-Lua, o centro ficaria em alguma área do espaço entre a Terra e a Lua.
No nosso sistema solar, só a Terra e Plutão, que não são o centro gravitacional, considerando-se o planeta e suas luas.
Mas acho que considerar Terra e Lua como um sistema duplo, nem chega a ser o ponto mais extranho da minha teoria.
É um conceito já notório, apesar de recente.
A teoria de que a Lua tenha se formado por uma ejeção da Terra, durante um choque com outro planeta, foi uma teoria criada ainda na década de 60, de lá para cá a quantidade de informação que temos sobre astrofísica se multiplicou e bastante.
Recentemente novas descobertas a respeito da Lua, tiraram a força da teoria que a Lua teria se formado pela ejeção de massa da Terra.
No caso estou falando das pesquisas dos cientistas da Case Western Reserve University, do Carnegie Institution for Science, e a Brown University, quando avaliaram a quantidade de agua que existe na Lua, e que seria muito maior doq a quantidade prevista se a Lua tivesse se formado pela teoria anterior, ou seja segundo eles, a Terra e a Lua, se formaram como astros individuais num período próximo.
Outro fato contra a teoria, é que se houvesse uma ejeção de massa, assim mencionada, teríamos um anel de detritos ao redor da Terra.
Bem, até aqui, podemos apenas concluir que a Lua e a Terra, tiveram origens comuns, num período próximo, mas existe um grande mistério a ser revelado.. porque que a órbita da Lua é "trancada" em relação a Terra, estou me referindo ao fato da Lua apresentar sempre a mesma face para a Terra.
Este fenômeno pode ser explicado, porque em algum período do passado, a Terra e a Lua, eram do mesmo tamanhos, e neste momento os dois astros tiveram suas órbitas trancadas um em relação ao outro.
Seria um período ainda muito antigo, em que a Terra e a Lua ainda eram bem menores doq agora.
Acredito que os colégas do forum tenham bem claro o fato que de os astros crescem.
Anualmente caem toneladas de matéria na Terra, na forma de meteoritos e inclusive poeira espacial.
Um elemento fundamental da minha teoria, é que houve em algum momento da história da Terra, um choque de um asteróide grande e composto em grande parte por metais.
Este acréscimo de massa, teria desiquilibrado o par de astros, e assim um deles passou a atrair mais matéiria doq o outro, emfim, crescendo mais, e a cada vez que o tamanho da Terra se diferenciava, sua atração gravitacional fazia com que a diferença se acelerasse.
Claro, o período de maior crescimento dos astros do nosso sistema solar é a muito tempo atras, hoje em dia, apesar dos astros ainda crescerem em relação ao período passado, pode-se dizer que nem "crescemos mais", já que a quantidade de matéria acrescida é infima, de hoje me dia, em relação a matéria total.
Os fatos que corroboram pra que minha teoria possa ser considerava válida, são 3.
1) As descobertas dos cientistas da Case Western Reserve University, do Carnegie Institution for Science, e a Brown University, que invalidam a teoria anterior, antiga, que falava que a Lua teria se formado pela ejeção de massa da Terra.
Pode-se ler sobre essas constações AQUI.
2) Constatações de que há diferenças de composição dos dois astros, que são explicadas por diferentes choques de asteróides, com propriedades diferentes quimicas, como foi explicado aqui no forum mesmo, NESTE POST.
3) É a única teoria, das várias possíveis, que explica o porque da orbita trancada da Lua em relação a Terra.
Espero agora as considerações dos colégas.
Pois bem, na minha interpretação, não é assim, e a Lua e a Terra teriam a mesma idade, mas num certo momento a Lua era maior doq a Terra, mas isto, explico melhor depois.
Outra coisa devemos ter em mente, é que a Lua não é exatamente um satélite da Terra, e sim, nós somos um planeta duplo, podemos chamar de sistema "Terra-Lua".
O conceito de planetas duplos não existia, até que se passou a encontrar alguns planetas duplos, dentre os Exo-Planetas, mais tarde, observando Plutão, se chegou a conclusão de que Plutão e Caronte seriam um caso de planeta duplo.
E a terra também, afinal a Terra é 4x maior que a Lua.
Mas observem os outros planetas do sistema solar.. a proporção do tamanho do planeta para seus satélites é muitíssimo maior.
E para quem conhece profundamente o movimento dos astros a ponto de calcular a órbita da Terra, deve se lembrar que a órbita da Terra é uma órbita conjunta, ou seja a Terra não é o centro da gravidade, no sistema Terra-Lua, o centro ficaria em alguma área do espaço entre a Terra e a Lua.
No nosso sistema solar, só a Terra e Plutão, que não são o centro gravitacional, considerando-se o planeta e suas luas.
Mas acho que considerar Terra e Lua como um sistema duplo, nem chega a ser o ponto mais extranho da minha teoria.
É um conceito já notório, apesar de recente.
A teoria de que a Lua tenha se formado por uma ejeção da Terra, durante um choque com outro planeta, foi uma teoria criada ainda na década de 60, de lá para cá a quantidade de informação que temos sobre astrofísica se multiplicou e bastante.
Recentemente novas descobertas a respeito da Lua, tiraram a força da teoria que a Lua teria se formado pela ejeção de massa da Terra.
No caso estou falando das pesquisas dos cientistas da Case Western Reserve University, do Carnegie Institution for Science, e a Brown University, quando avaliaram a quantidade de agua que existe na Lua, e que seria muito maior doq a quantidade prevista se a Lua tivesse se formado pela teoria anterior, ou seja segundo eles, a Terra e a Lua, se formaram como astros individuais num período próximo.
Outro fato contra a teoria, é que se houvesse uma ejeção de massa, assim mencionada, teríamos um anel de detritos ao redor da Terra.
Bem, até aqui, podemos apenas concluir que a Lua e a Terra, tiveram origens comuns, num período próximo, mas existe um grande mistério a ser revelado.. porque que a órbita da Lua é "trancada" em relação a Terra, estou me referindo ao fato da Lua apresentar sempre a mesma face para a Terra.
Este fenômeno pode ser explicado, porque em algum período do passado, a Terra e a Lua, eram do mesmo tamanhos, e neste momento os dois astros tiveram suas órbitas trancadas um em relação ao outro.
Seria um período ainda muito antigo, em que a Terra e a Lua ainda eram bem menores doq agora.
Acredito que os colégas do forum tenham bem claro o fato que de os astros crescem.
Anualmente caem toneladas de matéria na Terra, na forma de meteoritos e inclusive poeira espacial.
Um elemento fundamental da minha teoria, é que houve em algum momento da história da Terra, um choque de um asteróide grande e composto em grande parte por metais.
Este acréscimo de massa, teria desiquilibrado o par de astros, e assim um deles passou a atrair mais matéiria doq o outro, emfim, crescendo mais, e a cada vez que o tamanho da Terra se diferenciava, sua atração gravitacional fazia com que a diferença se acelerasse.
Claro, o período de maior crescimento dos astros do nosso sistema solar é a muito tempo atras, hoje em dia, apesar dos astros ainda crescerem em relação ao período passado, pode-se dizer que nem "crescemos mais", já que a quantidade de matéria acrescida é infima, de hoje me dia, em relação a matéria total.
Os fatos que corroboram pra que minha teoria possa ser considerava válida, são 3.
1) As descobertas dos cientistas da Case Western Reserve University, do Carnegie Institution for Science, e a Brown University, que invalidam a teoria anterior, antiga, que falava que a Lua teria se formado pela ejeção de massa da Terra.
Pode-se ler sobre essas constações AQUI.
2) Constatações de que há diferenças de composição dos dois astros, que são explicadas por diferentes choques de asteróides, com propriedades diferentes quimicas, como foi explicado aqui no forum mesmo, NESTE POST.
3) É a única teoria, das várias possíveis, que explica o porque da orbita trancada da Lua em relação a Terra.
Espero agora as considerações dos colégas.
Xevious- Astronomo Amador
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Data de inscrição : 31/10/2011
Re: Lua teria sido maior doq a Terra no passado
Vejo alguns problemas aqui que merecem considerações e estudos antes de considerar-mos definitivas essas afirmações:
Xevious escreveu:
"1) As descobertas dos cientistas da Case Western Reserve University, do Carnegie Institution for Science, e a Brown University, que invalidam a teoria anterior, antiga, que falava que a Lua teria se formado pela ejeção de massa da Terra."
-Essa é realmente uma situação bastante controversa pois alguns estudos sérios sugerem que a Lua teria sido capturada pela Terra, e que pelo fato de nela ser encontrada um tipo de basalto e que até agora foi encontrado somente lá, o chamado basalto de Kreep, que é uma rocha lunar do tipo extrusiva, ou uma rocha ígnea, resultado de atividades vulcânicas e não de impactos.
"2) Constatações de que há diferenças de composição dos dois astros, que são explicadas por diferentes choques de asteróides, com propriedades diferentes quimicas, como foi explicado aqui no forum mesmo."
-Geralmente o que ocorre é que os materiais depositados após um choque que causa uma cratera de impacto são oriundos do próprio local do impacto, e ao serem analisadas determinadas raias brilhantes que partem de determinadas crateras verifica-se que são constituídas do mesmo material de que é composto o regolito.
3) "É a única teoria, das várias possíveis, que explica o porque da orbita trancada da Lua em relação a Terra."
-Sabe-se que o que faz com que a Lua mantenha sempre a mesma face voltada para a Terra é porque a rotação dela sobre o próprio eixo e a sua translação em torno da terra possuem a mesma duração, ou seja 27 dias e 8 horas, e isso faz com que nós aqui na terra tenhamos a impressão de vê-la parada, salvo nos movimentos de libração.
Agora uma consideração que deve ser levada em conta é de que o sistema Terra-Lua realmente constituem um sistema duplo de planetas que giram em torno de um centro comum, o chamado baricentro, e este inclusive se localiza num ponto dentro da crosta da Terra.
Xevious escreveu:
"1) As descobertas dos cientistas da Case Western Reserve University, do Carnegie Institution for Science, e a Brown University, que invalidam a teoria anterior, antiga, que falava que a Lua teria se formado pela ejeção de massa da Terra."
-Essa é realmente uma situação bastante controversa pois alguns estudos sérios sugerem que a Lua teria sido capturada pela Terra, e que pelo fato de nela ser encontrada um tipo de basalto e que até agora foi encontrado somente lá, o chamado basalto de Kreep, que é uma rocha lunar do tipo extrusiva, ou uma rocha ígnea, resultado de atividades vulcânicas e não de impactos.
"2) Constatações de que há diferenças de composição dos dois astros, que são explicadas por diferentes choques de asteróides, com propriedades diferentes quimicas, como foi explicado aqui no forum mesmo."
-Geralmente o que ocorre é que os materiais depositados após um choque que causa uma cratera de impacto são oriundos do próprio local do impacto, e ao serem analisadas determinadas raias brilhantes que partem de determinadas crateras verifica-se que são constituídas do mesmo material de que é composto o regolito.
3) "É a única teoria, das várias possíveis, que explica o porque da orbita trancada da Lua em relação a Terra."
-Sabe-se que o que faz com que a Lua mantenha sempre a mesma face voltada para a Terra é porque a rotação dela sobre o próprio eixo e a sua translação em torno da terra possuem a mesma duração, ou seja 27 dias e 8 horas, e isso faz com que nós aqui na terra tenhamos a impressão de vê-la parada, salvo nos movimentos de libração.
Agora uma consideração que deve ser levada em conta é de que o sistema Terra-Lua realmente constituem um sistema duplo de planetas que giram em torno de um centro comum, o chamado baricentro, e este inclusive se localiza num ponto dentro da crosta da Terra.
Última edição por Bruno em Qui 26 Jan 2012, 23:13, editado 2 vez(es)
Bruno- Moderador
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Re: Lua teria sido maior doq a Terra no passado
Interessante esta informaçãoBruno escreveu:o sistema Terra-Lua realmente constituem um sistema duplo de planetas que giram em torno de um centro comum, o chamado baricentro, e este inclusive se localiza num ponto dentro da crosta da Terra.
Me parece que isto não é só uma coincidência, esta é a explicação para o fenômeno de Orbita Trancada.-Sabe-se que o que faz com que a Lua mantenha sempre a mesma face voltada para a Terra é porque a rotação dela sobre o próprio eixo e a sua translação em torno da terra possuem a mesma duração, ou seja 27 dias e 8 horas, e isso faz com que nós aqui na terra tenhamos a impressão de vê-la parada
Que pelo sei, já foi observado em alguns outros satélites do nosso sistema solar, e inclusive em órbitas de sistemas binários e inclusive exoplanetas duplos.
Mas sem termos certeza de como eram as orbitas no passado, não podemos ter certeza se esse fenômeno se perpetua, quando as órbitas variarem ou não.
Mas mesmo que minha teoria de que a Lua tenha sido maior que a Terra no passado esteja errada, acho que já podemos descartar a teoria de que a Lua tenha se originado pela ejeção de massa da Terra.
Digo isso porque já foram constatadas evidências ao contrário.
Xevious- Astronomo Amador
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Re: Lua teria sido maior doq a Terra no passado
Boa tarde Xevious, você escreveu: "Mas sem termos certeza de como eram as orbitas no passado, não podemos ter certeza se esse fenômeno se perpetua, quando as órbitas variarem ou não."
-Sim, pelo fato de a Lua estar se afastando gradualmente da Terra cerca de 3,8cm por ano, segundo medições feitas à laser através de refletores deixados na superfície lunar. A consequência mais importante disso a longo prazo é que quanto mais afastada estiver a Lua, maiores serão as instabilidades provocadas no eixo de rotação da Terra. E sem dúvida haverão alterações nas suas órbitas porém isso deverá fazer-se notar daqui a uns milhões de anos.
A questão Xevious não é afirmar que a sua teoria esteja errada, seria então verificar-mos quais são os indícios que apontam realmente para que a Lua tenha sido capturada pela Terra, e não fruto de uma grande quantidade de massa ejetada por um impacto por exemplo.
-Sim, pelo fato de a Lua estar se afastando gradualmente da Terra cerca de 3,8cm por ano, segundo medições feitas à laser através de refletores deixados na superfície lunar. A consequência mais importante disso a longo prazo é que quanto mais afastada estiver a Lua, maiores serão as instabilidades provocadas no eixo de rotação da Terra. E sem dúvida haverão alterações nas suas órbitas porém isso deverá fazer-se notar daqui a uns milhões de anos.
A questão Xevious não é afirmar que a sua teoria esteja errada, seria então verificar-mos quais são os indícios que apontam realmente para que a Lua tenha sido capturada pela Terra, e não fruto de uma grande quantidade de massa ejetada por um impacto por exemplo.
Última edição por Bruno em Sex 20 Jan 2012, 16:27, editado 2 vez(es)
Bruno- Moderador
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Re: Lua teria sido maior doq a Terra no passado
Eu considero essa teoria do impacto altamente esdrúxula, e fico com pena que ela ainda seja considerada a mais plausível..Bruno escreveu:A questão Xevious não é afirmar que a sua teoria esteja errada, seria então verificar-mos quais são os indícios que apontam realmente para que a Lua tenha sido capturada pela Terra, e não fruto de uma grande quantidade de massa ejetada por um impacto por exemplo.
Mas .. por outro lado, parabenizo a ciência em geral, que tem nos dado cada vez mais evidências contra essa teoria.
Contra a hipótese da captura, existe o fato de que a Lua é muito grande, para ser capturada pela gravidade da Terra.
Para capturarmos uma Lua, ela teria que ser do tamanho das luas de Marte, ou no máximo o dobro delas.
Existe também a possibilidade da Lua ter sido gerada ao mesmo tempo que a Terra.
Minha hipótese é parecida, com a diferença de que ela explicaria o travamento da órbita da Lua-Terra.
Xevious- Astronomo Amador
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Re: Lua teria sido maior doq a Terra no passado
Xevious,
se for possível antes de eu me pronunciar, gostaria que você ou algum outro colega me desse a sua versão sobre estas questões abaixo:
1)Porque a Lua se afasta gradativamente da Terra? Isso é fato (3,8 cm por ano).
2)Se ela se afasta hoje será que um dia ela se aproximou? Não há nada que impeça.
Então eu pergunto e proponho:
Não poderia a Lua ter sido formada no sistema solar na mesma época em que a Terra e bem próxima dela, a ponto de até mesmo ter recebido algum dia material ejetado de algum impacto da Terra com um corpo celeste de grandes dimensões, um asteróide por exemplo e que ao longo de milhões de anos esse material ejetado no espaço tivesse alcançado a Lua?
Então o seu aspecto "trancado" apesar de ser aparente (as librações provam isso), aconteceria por ela formar um centro de equilíbrio gravitacional com a Terra, e por ela ter uma massa menor cedeu parte do seu centro de equilíbrio em direção a uma massa maior, no caso a Terra, de forma que esse centro de equilíbrio (baricentro) fosse "engolido" pela crosta terrestre por causa do maior tamanho dela. As forças que ali atuam são diferentes do que seriam se esse ponto de equilíbrio estivesse situado no espaço, e não encravado na matéria planetária (na crosta da Terra), propiciando assim manter a revolução em torno do próprio eixo igual ao período de translação em torno da Terra.
se for possível antes de eu me pronunciar, gostaria que você ou algum outro colega me desse a sua versão sobre estas questões abaixo:
1)Porque a Lua se afasta gradativamente da Terra? Isso é fato (3,8 cm por ano).
2)Se ela se afasta hoje será que um dia ela se aproximou? Não há nada que impeça.
Então eu pergunto e proponho:
Não poderia a Lua ter sido formada no sistema solar na mesma época em que a Terra e bem próxima dela, a ponto de até mesmo ter recebido algum dia material ejetado de algum impacto da Terra com um corpo celeste de grandes dimensões, um asteróide por exemplo e que ao longo de milhões de anos esse material ejetado no espaço tivesse alcançado a Lua?
Então o seu aspecto "trancado" apesar de ser aparente (as librações provam isso), aconteceria por ela formar um centro de equilíbrio gravitacional com a Terra, e por ela ter uma massa menor cedeu parte do seu centro de equilíbrio em direção a uma massa maior, no caso a Terra, de forma que esse centro de equilíbrio (baricentro) fosse "engolido" pela crosta terrestre por causa do maior tamanho dela. As forças que ali atuam são diferentes do que seriam se esse ponto de equilíbrio estivesse situado no espaço, e não encravado na matéria planetária (na crosta da Terra), propiciando assim manter a revolução em torno do próprio eixo igual ao período de translação em torno da Terra.
Última edição por Bruno em Sex 20 Jan 2012, 16:27, editado 1 vez(es)
Bruno- Moderador
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Re: Lua teria sido maior doq a Terra no passado
Ela se afasta porque existe um 'consumo' de sua força gravitacional pela Terra.Bruno escreveu:1)Porque a Lua se afasta gradativamente da Terra? Isso é fato (3,8 cm por ano).
No caso as marés, são um exemplo do consumo de energia gravitacional.
É como uma força e um atrito.
Se atrito o movimento é contínuo.
Com atrito, a força tende a ser consumida pelo atrito, até que o movimento cesse.
Com menos "poder" gravitacional, a órbita fica cada vez menos preza a Terra.
E sim, a lua já deve ter sido bem mais próxima doq hoje.
Talvez na época que aqui não passava de uma sopa de magmas.. a Lua ocupasse 1/4 de todo Céu.
Uma característica interessante, é que com o afastamento da Lua, a quantidade de eclipses vai diminuindo, até que daqui a alguns milhares de anos, nem tenhamos mais eclipses..
Xevious- Astronomo Amador
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Re: Lua teria sido maior doq a Terra no passado
Sem dúvida Xevious, o efeito das marés afetam sobremaneira o afastamento gradual da Lua.
A proximidade da Lua no processo de formação do sistema solar corrobora ainda mais a formação de um sistema duplo de planetas, ambos inicialmente contendo um oceano magmático em suas superfícies, que foram moldados por movimentos internos na crosta ainda em formação e nos efeitos de maré.
A proximidade da Lua no processo de formação do sistema solar corrobora ainda mais a formação de um sistema duplo de planetas, ambos inicialmente contendo um oceano magmático em suas superfícies, que foram moldados por movimentos internos na crosta ainda em formação e nos efeitos de maré.
Última edição por Bruno em Sex 20 Jan 2012, 16:28, editado 2 vez(es)
Bruno- Moderador
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Re: Lua teria sido maior doq a Terra no passado
Bruno escreveu:A proximidade da Lua no processo de formação do sistema solar corrobora ainda mais a formação de um sistema duplo de planetas, ambos inicialmente contendo um oceano magmático em suas superfícies.
Uma curiosidade.. conforme a posição dos dois astros, a Magnetosfera da Terra abrange a Lua.
E quando isto ocorre há a presença de chamuscas de eletricidade na superfície da Lua.
Mas sobre os motivos do afastamento da lua, achei uma matéria bem completa sobre o assunto.
Por que a Lua está ficando mais distante da Terra?
Xevious- Astronomo Amador
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Re: Lua teria sido maior doq a Terra no passado
Eu não entendí uma coisa Xevious pois naquele link encontramos: "A principal preocupação, contudo, não é com a duração dos dias em si. Mas assim como um prato girando em uma vara, velocidade é a chave para manter o equilíbrio do objeto. De maneira semelhante, "o nosso planeta pode começar a oscilar lentamente", o que terá um efeito devastador em nossas estações, com variações de temperaturas muito maiores do que estamos acostumados."
Eu coloquei aspas em quanto à possibilidade de virmos a oscilar lentamente, porém isso já ocorre e há alguns milhões de anos vem ocorrendo pois a Terra oscila no espaço como se fosse mais ou menos um "pião" quando começa a balançar quando principia a cair.
Eu coloquei aspas em quanto à possibilidade de virmos a oscilar lentamente, porém isso já ocorre e há alguns milhões de anos vem ocorrendo pois a Terra oscila no espaço como se fosse mais ou menos um "pião" quando começa a balançar quando principia a cair.
Última edição por Bruno em Sex 20 Jan 2012, 16:28, editado 1 vez(es)
Bruno- Moderador
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Re: Lua teria sido maior doq a Terra no passado
também não concordo com isso, me parece exagerado..Bruno escreveu:Eu não entendí uma coisa Xevious pois naquele link encontramos: "A principal preocupação, contudo, não é com a duração dos dias em si. Mas assim como um prato girando em uma vara, velocidade é a chave para manter o equilíbrio do objeto. De maneira semelhante, "o nosso planeta pode começar a oscilar lentamente", o que terá um efeito devastador em nossas estações, com variações de temperaturas muito maiores do que estamos acostumados."
Eu coloquei aspas em quanto à possibilidade de virmos a oscilar lentamente, porém isso já ocorre e há alguns milhões de anos vem ocorrendo pois a Terra oscila no espaço como se fosse mais ou menos um "pião" quando começa a balançar quando principia a cair.
Xevious- Astronomo Amador
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Re: Lua teria sido maior doq a Terra no passado
O fato de a Lua estar se afastando não seria devido ao impacto do material ejetado da terra quando da colisão desta com um asteróide? Não teria esse material dado um empurrão adcional na Lua para fora da órbita inicial ao chocar-se com ela?
Última edição por Bruno em Sex 20 Jan 2012, 16:29, editado 1 vez(es)
Bruno- Moderador
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Re: Lua teria sido maior doq a Terra no passado
Não..Bruno escreveu:O fato de a Lua estar se afastando não seria devido ao impacto do material ejetado da terra quando da colisão desta com um asteróide? Não teria esse material dado um empurrão adcional na Lua para fora da órbita inicial ao chocar-se com ela?
Porque nesta teoria o material ejetado teria entrado em órbita, e então estabilizado, portanto este empurrão não teria acontecido, já "empurrão" inicial teria sido transformado em órbita.
Na real.. não existe alguma órbita eternamente estável, sempre há alguma alteração na órbita.
Um bom exemplo é Jupter, que constantemente esta adquirindo novos satélites e "soltando" alguns outros.
Xevious- Astronomo Amador
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Re: Lua teria sido maior doq a Terra no passado
Mas e se a Lua estivesse potencialmente perto para receber o material ejetado quase que imediatamente após o choque, antes desse material ficar orbitando em torno da Terra?
Bruno- Moderador
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Re: Lua teria sido maior doq a Terra no passado
Sim, certamente isto poderia motivar um afastamento, que poderia até ser bem maiorBruno escreveu:Mas e se a Lua estivesse potencialmente perto para receber o material ejetado quase que imediatamente após o choque, antes desse material ficar orbitando em torno da Terra?
Mas essa variação da teoria da ejeção nunca foi mencionada.
A teoria original da Ejeção seria que a Lua INTEIRA seria formada por esta tal da ejeção
Xevious- Astronomo Amador
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Re: Lua teria sido maior doq a Terra no passado
Exato Xevious, é bastante improvável essa hipótese da Lua ter sido formada por essa massa ejetada, e a questão dela ter sido capturada também gera controvérsias. Sugerí essa formação simultânea entre ambas sendo que nesse processo não precisaria descartar a teoria do impacto do asteróide com a Terra e assim poder continuar sustentando a questão da interferência dele no processo de constituição de ambas.
Última edição por Bruno em Sex 20 Jan 2012, 16:29, editado 1 vez(es)
Bruno- Moderador
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Re: Lua teria sido maior doq a Terra no passado
Amostras lunares evidenciam que a origem da Lua é relativamente local, e não dela ter sido capturada de fora do sistema solar.
As rochas lunares fornecem informações importantes quanto à composição delas e consequentemente em relação à sua origem num reflexo direto das condições físicas e químicas durante a sua formação.
Tanto a pressão como a temperatura e o oxigênio livre determinaram as proporções em que os vários elementos se acumularam em um determinado fragmento de rocha, regulando assim a sua condensação estratigráfica. Por isso percebemos deficiências na Lua de elementos siderófilos e calcófilos como por exemplo a platina e o chumbo, e também de elementos voláteis como o nitrogênio.
A maioria das rochas nas montanhas lunares possuem menos de 4.100 milhões de anos e são raras as vezes que encontramos as que possuem mais de 200 milhões de anos.
A sua crosta durante bastante tempo foi continuamente reformada por impactos meteoríticos de todas as intensidades, um verdadeiro bombardeio.
Sendo então, com base nessas idades verificadas, embora os mares tenham começado a se formarem mais tarde, constatou-se que um extenso vulcanismo manifestava-se no hemisfério leste da Lua a até cerca de 3.300 milhões de anos atrás.
Esses são resultados que denunciam as diferentes fases e eras na formação de camadas estratigráficas da mesma forma como constatamos aqui na Terra.
As rochas lunares fornecem informações importantes quanto à composição delas e consequentemente em relação à sua origem num reflexo direto das condições físicas e químicas durante a sua formação.
Tanto a pressão como a temperatura e o oxigênio livre determinaram as proporções em que os vários elementos se acumularam em um determinado fragmento de rocha, regulando assim a sua condensação estratigráfica. Por isso percebemos deficiências na Lua de elementos siderófilos e calcófilos como por exemplo a platina e o chumbo, e também de elementos voláteis como o nitrogênio.
A maioria das rochas nas montanhas lunares possuem menos de 4.100 milhões de anos e são raras as vezes que encontramos as que possuem mais de 200 milhões de anos.
A sua crosta durante bastante tempo foi continuamente reformada por impactos meteoríticos de todas as intensidades, um verdadeiro bombardeio.
Sendo então, com base nessas idades verificadas, embora os mares tenham começado a se formarem mais tarde, constatou-se que um extenso vulcanismo manifestava-se no hemisfério leste da Lua a até cerca de 3.300 milhões de anos atrás.
Esses são resultados que denunciam as diferentes fases e eras na formação de camadas estratigráficas da mesma forma como constatamos aqui na Terra.
Última edição por Bruno em Sex 20 Jan 2012, 16:29, editado 2 vez(es)
Bruno- Moderador
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Data de inscrição : 29/10/2011
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Re: Lua teria sido maior doq a Terra no passado
Isto é uma evidência a favor da minha teoriaBruno escreveu:Amostras lunares evidenciam que a origem da Lua é relativamente local, e não dela ter sido capturada de fora do sistema solar.
Pode concluir a idade precisa de um astro, é algo muito dificil.constatou-se que um extenso vulcanismo manifestava-se no hemisfério leste da Lua a até cerca de 3.300 milhões de anos atrás.
Para isto o ideal seria coletar material e analizar o carbono-14 (ou outro tipo de analize) mas isso a milhares de quilometros de profundidade, algo impensável com nossa tecnologia atual.
Xevious- Astronomo Amador
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Re: Lua teria sido maior doq a Terra no passado
Em relação às datas e idades, elas foram concluídas através de estudos e resultados de análises nas rochas lunares, em fragmentos dessas rochas e poeira lunar que foram trazidas pelos astronautas das seis missões do programa Apollo que desceram na lua e recolheram centenas de quilos de amostras de diferentes regiões e composições, desde as áreas montanhosas até as basálticas nos mares. Elas foram por anos a fio exaustivamente estudadas pelo Dr. Peter Cadogan, um dos primeiros humanos aqui na terra trabalhando para a NASA a manipularem os primeiros exemplares de rochas lunares que foram trazidas nessas misões. Tiveram meios e tempo de serem bem datadas.
Última edição por Bruno em Sex 20 Jan 2012, 16:30, editado 1 vez(es)
Bruno- Moderador
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Re: Lua teria sido maior doq a Terra no passado
Então podemos supor com boas chances de acerto a formação quase que simultânea do sistema Terra-Lua, que por estarem próximas desenvolveram um centro comum de gravidade chamado baricentro, e que se localiza mais para o lado da terra por ela possuir mais massa. O afastamento da Lua se deveu principalmente ao empurrão causado pelo material ejetado da Terra por causa do impacto de um asteróide que lançou matéria na Lua.
Última edição por Bruno em Sex 20 Jan 2012, 16:30, editado 1 vez(es)
Bruno- Moderador
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Re: Lua teria sido maior doq a Terra no passado
Isto eu discordo.Bruno escreveu:O afastamento da Lua se deveu principalmente ao empurrão causado pelo material ejetado da Terra por causa do impacto de um asteróide que lançou matéria na Lua.
Creio que nunca existiu essa ejeção de massa..
O afastamento ocorre pelo resultado das marés.
Quando a ação gravitacional aje sobre a matéria.
Há uma transferência de energia, uma transformação de energia gravitacional para cinética.
Então uma perda de energia gravitacional.
Com isso, o afastamento.
Xevious- Astronomo Amador
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Re: Lua teria sido maior doq a Terra no passado
Existem fortes indícios de uma colisão a ponto de ter havido uma grande ejeção de massa resultante, que teria escapado através da atmosfera, e dependendo da massa total dessa matéria ejetada não teria ela influenciado gravitacionalmente no sentido de exercer uma alteração "para fora" na Lua em sua órbita em formação?
Última edição por Bruno em Qui 26 Jan 2012, 23:15, editado 2 vez(es)
Bruno- Moderador
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Re: Lua teria sido maior doq a Terra no passado
DiscordoBruno escreveu:Existem fortes indícios de uma colisão a ponto de ter havido uma grande ejeção de massa
não existem estes fortes indícios
Houveram provas falsamente positivas em pesquisas na década de 60
mas recentemente encontramos é evidências de que isto nunca aconteceu
Xevious- Astronomo Amador
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Re: Lua teria sido maior doq a Terra no passado
É preciso cautela.
A ausência de compostos voláteis nas rochas lunares indicam uma parte perdida no núcleo, e isso aponta para um material originado por um um choque da Terra com um corpo de dimensões semelhantes à do planeta Marte a cerca de 4,6 bilhões de anos.
A ausência de compostos voláteis nas rochas lunares indicam uma parte perdida no núcleo, e isso aponta para um material originado por um um choque da Terra com um corpo de dimensões semelhantes à do planeta Marte a cerca de 4,6 bilhões de anos.
Última edição por Bruno em Sex 20 Jan 2012, 16:31, editado 1 vez(es)
Bruno- Moderador
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Re: Lua teria sido maior doq a Terra no passado
Bruno, estamos disvirtuando o assunto principal do tópico.
Este tópico não trata do assunto se a Lua foi formada por uma ejeção de massa da Terra ou não.
Acho que se quer discutir isto, deve criar outro tópico.
Mas também é obvio que os dois assuntos estão relacionados.
Acontece que se tu procurar por evidências de que a Lua teria sido formada pela ejeção de massa da Terra, vai encontrar, estas supostas provas foram elaboradas ainda na década de 60, numa época que se tinha muito menos conhecimento a respeito da lua e do Universo doq agora.
Não que um conhecimento mais antigo, por ser antigo, seja falso.
Mas durante as novas informações que se conseguiu, principalmente dos anos 2000 pra cá, só se encontrou provas é ao contrário desta teoria.
Eu realmente não gostaria de ter que gastar meu tempo procurando as provas ao contrário, mas pelo que me membro uma delas coloquei aqui neste forum mesmo, em outro tópico relacionado a Lua.
Até hoje, não podemos afirmar com 100% de certeza sobre uma ou outra teoria.
Mas recentemente os EUA lançaram duas sondas a Lua, que poderão trazer informações definitivas a este respeito.
Outras teorias a respeito da Lua:
Uma diz que a Lua teria se desenvolvido com um pequeno planeta numa órbita própria e que acabou sendo capturada pela gravidade da Terra.
Outra diz que a Terra, já teve duas outras Luas, no passado.
Este tópico não trata do assunto se a Lua foi formada por uma ejeção de massa da Terra ou não.
Acho que se quer discutir isto, deve criar outro tópico.
Mas também é obvio que os dois assuntos estão relacionados.
Acontece que se tu procurar por evidências de que a Lua teria sido formada pela ejeção de massa da Terra, vai encontrar, estas supostas provas foram elaboradas ainda na década de 60, numa época que se tinha muito menos conhecimento a respeito da lua e do Universo doq agora.
Não que um conhecimento mais antigo, por ser antigo, seja falso.
Mas durante as novas informações que se conseguiu, principalmente dos anos 2000 pra cá, só se encontrou provas é ao contrário desta teoria.
Eu realmente não gostaria de ter que gastar meu tempo procurando as provas ao contrário, mas pelo que me membro uma delas coloquei aqui neste forum mesmo, em outro tópico relacionado a Lua.
Até hoje, não podemos afirmar com 100% de certeza sobre uma ou outra teoria.
Mas recentemente os EUA lançaram duas sondas a Lua, que poderão trazer informações definitivas a este respeito.
Outras teorias a respeito da Lua:
Uma diz que a Lua teria se desenvolvido com um pequeno planeta numa órbita própria e que acabou sendo capturada pela gravidade da Terra.
Outra diz que a Terra, já teve duas outras Luas, no passado.
Xevious- Astronomo Amador
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