ASTROFÓRUM
Gostaria de reagir a esta mensagem? Crie uma conta em poucos cliques ou inicie sessão para continuar.

Expansão escura e silenciosa do universo

4 participantes

Ir para baixo

Expansão escura e silenciosa do universo Empty Expansão escura e silenciosa do universo

Mensagem  Hioth Ter 05 Nov 2013, 17:30

galera se puderem deem uma olhada em uma teoria minha de como acontece a expansão do universo pela energia escura..

O universo esta em constante expansão por uma força ainda desconhecida mas observada e deduzida como energia escura, mas sem os alicerces de sua função e ação ao longo do universo, mais como um novo estudo que explica que as galáxias se movem no tecido espaço tempo em ondas como uma bandeira, temos uma ideia de expansão mais bem concreta diretamente não olhando para o universo mais sim para o que nos entendemos como mais de 70% do nosso planeta os mares, a relação entre o que vemos no dia a dia e no cotidiano se torna cada vez mais próximo uma ideia lógica de formar um contexto sobre a expansão do universo, colocando em uma escala menor seria identificar o espaço tempo como os nosso oceanos, cada pequena matéria e energia pode ser observada como a estrelas, galáxias e as forças que desconhecemos como a matéria escura e a energia escura baseando em um conceito de onda gravitacionais em escala universal.
Toda matéria exposta no universo possui gravidade e pesa sobre o espaço-tempo colapsando em ondas gravitacionais explosões de supernovas, ate cometas e asteroides pequenos tudo exerce uma força proporcional, mas a medida em que o universo se expande deixa claro que apenas a matéria não pode elevar a uma velocidade tão grande, a ponto de nós isolarmos em um ponto do universo então entra a energia escura que nos proporciona o aceleramento devido em todas a direções possíveis, como nós vemos nos nossos oceanos a expansão em ondas provocada pela característica maleável do espaço tempo, pode explicar que a energia escura exerce uma força relativa como um vento soprando em todas as direções, fazendo todo o universo existente balançar e se expandir aleatoriamente e em uma velocidade maior enquanto a matéria escura faz o peso suficiente para manter as partículas e a própria matéria em união, o peso qual descobrimos a pouco tempo se da sobre uma partícula o Bóson de Higgs, para se manter uma estabilidade de matéria no universo com a expansão aumentou sua velocidade a ponto de separar a matéria e desfazer completamente o universo, a matéria escura teria que ter uma super concentração de bóson de higgs para conseguir suportar toda a energia liberada em ondas em todo o universo.

Hioth
Curioso
Curioso

Mensagens : 2
Data de inscrição : 05/11/2013

Ir para o topo Ir para baixo

Expansão escura e silenciosa do universo Empty Re: Expansão escura e silenciosa do universo

Mensagem  Bruno Ter 05 Nov 2013, 22:27

Hioth escreveu:
O universo esta em constante expansão por uma força ainda desconhecida mas observada e deduzida como energia escura, mas sem os alicerces de sua função e ação ao longo do universo, mais como um novo estudo que explica que as galáxias se movem no tecido espaço tempo.
Olá Hioth, obrigado por se conectar ao AF.
Sem querer contrariar a sua teoria vejo aí um problema aparentemente difícil de solucionar, porque temos de atentar para um fato de que a expansão do universo não é 100% uma certeza absoluta, e teorias atuais estabelecem que a gravidade de aglomerados maciços de matéria escura, ou seja, algo que não sabemos exatamente o que seja, atraiu grandes quantidades de poeira e gases que se espalharam pelo universo à partir do Big Bang. Entretanto, se você seguir esse raciocínio, verá que ao se aglomerarem em quantidades suficientes as massas de matéria ordinária que se formaram provocaram a ignição da fusão nuclear, que teria lançado os primeiros raios de luz no universo. Depois então de formadas as estrelas, o processo teria prosseguido, aglomerando as próprias estrelas em galáxias pela atração gravitacional, a mesma atração que ao longo de bilhões de anos fez com que as galáxias nascentes engolissem as vizinhas ou se mesclassem, e isso explicaria as enormes distâncias atualmente existentes entre elas, e não necessariamente por causa de uma expansão.
Bruno
Moderador

Bruno
Bruno
Moderador
Moderador

Mensagens : 6551
Data de inscrição : 29/10/2011
Idade : 62

Ir para o topo Ir para baixo

Expansão escura e silenciosa do universo Empty Re: Expansão escura e silenciosa do universo

Mensagem  Hioth Ter 05 Nov 2013, 22:55

sim isso e verdade mais de forma que nem mesmo Einstein se atreveu a concluir que o universo estava em expansão tendo então que propor uma correção para adaptar sua lei de relatividade geral com a constante cosmológica colocando o universo em um estado estacionário o que e difícil definir então por que ter essa constante cosmológica já que o universo não estava nem se expandindo e nem se contraindo, um novo estudo coloca o fato de nossa galaxia se mover pelo espaço como uma bandeira ao vento isso indica um força maior para conseguir levantar um galaxia inteira em um espaço tempo mesmo ele sendo maleável.
A constante cosmológica nos dispõe uma ideia indefinida de certa forma, pois como vários outros cientistas einstein nunca gostou de um universo em expansão e criando essa constante ele coloca uma barreira entre e simples e o complexo na física.

Hioth
Curioso
Curioso

Mensagens : 2
Data de inscrição : 05/11/2013

Ir para o topo Ir para baixo

Expansão escura e silenciosa do universo Empty Re: Expansão escura e silenciosa do universo

Mensagem  Bruno Ter 05 Nov 2013, 23:28

Em 1915 um artigo de Einstein juntamente com outro  publicado anteriormente em 1905, indicavam que o espaço está constantemente sendo distorcido e curvado pela matéria e pela energia que se movem nele, e o tempo flui a taxas diferentes para diferentes observadores. Atualmente os cientistas têm razões para pensar que mesmo a teoria de Einstein não explicaria tudo. De acordo com Einstein a presença das galáxias provocam uma ondulação no espaço-tempo ao seu redor, algo semelhante a uma bola de boliche colocada sobre uma mesa elástica. Como uma galáxia gira, essa ondulação é distorcida formando um vórtice. As discrepâncias existem mesmo sabendo que a Ciência Oficial opera dentro de limites propostos, permitindo inclusive mudar o conceito de singularidade para poder fazer subsistir a teoria do Big Bang, recorrendo ao mesmo modelo proposto em essência não pela sua consistência mas por fazer parte de um consenso, porém o universo não existe por causa de um acordo. Quanto ao Bóson de Higgs ele acaba dentro dos limites propostos pela própria Ciência Oficial, pois mesmo sendo um modelo teórico matemáticamente demonstrável e empíricamente possível ele ainda continuará sendo uma partícula. Por poder moldar até a sí próprio e por isso ser chamado de a "partícula de Deus" ele "pode" também moldar cada elemento em particular, entretanto sabe-se que um único Bóson de Higgs não pode moldar todos os outros elementos ao mesmo tempo, porque ele pode decair em fótons mas não em partículas W e Z ao mesmo tempo. E quanto à constante cosmológica, as discrepâncias encontradas entre os valores obtidos na teoria e na prática, a melhor forma de explicar essas variações seria de que a velocidade da luz foi menor no passado.
Bruno
Moderador
Bruno
Bruno
Moderador
Moderador

Mensagens : 6551
Data de inscrição : 29/10/2011
Idade : 62

Ir para o topo Ir para baixo

Expansão escura e silenciosa do universo Empty Re: Expansão escura e silenciosa do universo

Mensagem  Bruno Sáb 16 Nov 2013, 21:02

Hioth escreveu:einstein nunca gostou de um universo em expansão e criando essa constante (Cosmológica) ele coloca uma barreira entre e simples e o complexo na física.
Essa aparente contradição parece estar passando despercebida por todos esses anos e ao que parece não foi por negligência, mas talvez por causa de algum erro de interpretação, ou seja, um estado estacionário não é seria mesma coisa que estar imóvel. Ao que parece um estado estacionário não significa necessariamente estar imóvel porque ele sugere um início, uma origem até àquele ponto.
Bruno
Moderador
Bruno
Bruno
Moderador
Moderador

Mensagens : 6551
Data de inscrição : 29/10/2011
Idade : 62

Ir para o topo Ir para baixo

Expansão escura e silenciosa do universo Empty Re: Expansão escura e silenciosa do universo

Mensagem  Henrique Qui 21 Nov 2013, 16:32

Concordo um pouco pelo que entendi. Mas, eu acho que como você disse o universo esta como uma bandeira. Mas, eu acho que se observarmos só um ponto do universo pode parecer que ele esta expandindo mas talvez em outros ele esteja se contraindo. É como pegar uma pano e mexe-lo de diversas maneiras. Se você observar vai ver que uma hora uma parte se expande e outra contrai, e assim vai que nem um balé só que com coisas gigantes.

Henrique
Astronomo Amador
Astronomo Amador

Mensagens : 71
Data de inscrição : 17/10/2013

Ir para o topo Ir para baixo

Expansão escura e silenciosa do universo Empty Re: Expansão escura e silenciosa do universo

Mensagem  Bruno Qui 21 Nov 2013, 20:27

Henrique escreveu:acho que como você disse o universo esta como uma bandeira.
O conceito de imobilidade poderia se encaixar nessa sua analogia, desde que fosse uma bandeira que não tremulasse. Outro problema é que a bandeira se estenderia em apenas uma direção, e com isso o universo teria de ser plano.
Bruno
Moderador
Bruno
Bruno
Moderador
Moderador

Mensagens : 6551
Data de inscrição : 29/10/2011
Idade : 62

Ir para o topo Ir para baixo

Expansão escura e silenciosa do universo Empty Re: Expansão escura e silenciosa do universo

Mensagem  Henrique Sex 22 Nov 2013, 11:59

Bom, eu acredito por um simples motivo, analisar o que esta perto e que em pequena escala. Se você observar bem alguns planetas como sedna tem uma órbita extrema, ele passa perto do sol e é atirada pra muito longe e quase escapa, mas volta. Ai você entende, igual ai isso ele tende pela força de impulso a ir reto, mas a força gravitacional do sol o puxa de volta. Do mesmo jeito o Universo, em algumas partes ele tende a ser atirado a quase os objetos escaparem um do outro e ficarem a gigantes distâncias, mas a força presente e todo o Universo o atrai não deixando que seus objetos se espalhem e fiquem vagando sobre o infinito.

Henrique
Astronomo Amador
Astronomo Amador

Mensagens : 71
Data de inscrição : 17/10/2013

Ir para o topo Ir para baixo

Expansão escura e silenciosa do universo Empty Re: Expansão escura e silenciosa do universo

Mensagem  Bruno Sex 22 Nov 2013, 14:56

Falando em gravidade, se observarmos um disco de acreção que ocorre em estruturas de materiais difusos em movimento ao redor de um corpo central, isso resulta na redistribuição do momento angular, ou seja, uma grandeza física associada à rotação de um corpo que faz com que os materiais dentro do disco acabem espiralando-se. Sendo assim a quantidade de momento angular é um efeito gerador de movimento, e a força centrípeta necessária ao movimento curvilíneo por algum motivo não se faz mais presente naquele "momento". Nesse caso a  ausência de força centrípeta implicaria num aumento do peso de um corpo, e enquanto o peso é uma grandeza vetorial a massa é uma grandeza escalar. Se a força é qualquer causa capaz de produzir ou acelerar movimentos e a grandeza é a qualidade de a massa ser grande, seria possível então inferir que a gravidade seria o efeito da presença de uma grandeza escalar ou física, e não de uma força?
Bruno
Moderador
Bruno
Bruno
Moderador
Moderador

Mensagens : 6551
Data de inscrição : 29/10/2011
Idade : 62

Ir para o topo Ir para baixo

Expansão escura e silenciosa do universo Empty Re: Expansão escura e silenciosa do universo

Mensagem  Henrique Sáb 30 Nov 2013, 16:22

Sim, claro. Porque segundo os cientistas disseram que para o universo ter aqueles lindos espirais era necessário o peso da "matéria" escura? E eles dizem que a "energia" escura os separa? Porque separaria? Pelo simples fato de que se você tentar aproximar dois ímãs com seus polos iguais virados uns para os outros eles se repeliriam! Do mesmo modo no universo, por causa da energia escura todos os corpos tendem a se repelirem , mas a uma certa distância esse dois ímãs parariam de se repelir( aonde os corpos param de ser esticados), ai entra a matéria escura que os arrasta de novo uns para os outros. Entendeu? Tudo é dinâmico! Quando a energia escura que não tem peso perde sua força pela distância entre os corpos, a matéria escura que esta presente em todo o universo diferente da energia escura que pelo visto deve atuar somente nos corpos, a matéria escura os atrai novamente fazendo um movimento contínuo que se for observado de modo errado e nos lugares errados pode parecer que o Universo só se expanda. Talvez seja isso que cria o campo magnético dos planetas, essa energia escura alimento o magnetismo dos planetas.

Henrique
Astronomo Amador
Astronomo Amador

Mensagens : 71
Data de inscrição : 17/10/2013

Ir para o topo Ir para baixo

Expansão escura e silenciosa do universo Empty Re: Expansão escura e silenciosa do universo

Mensagem  Xevious Dom 15 Dez 2013, 19:15

Henrique escreveu:Talvez seja isso que cria o campo magnético dos planetas, essa energia escura alimento o magnetismo dos planetas.
Aí então a energia escura teria que estar "aqui"

Existe uma teoria de algo que esta aqui e em todo lugar, um dos nomes dessa coisa tem o nome de "Eter"

Xevious
Astronomo Amador
Astronomo Amador

Mensagens : 272
Data de inscrição : 31/10/2011

Ir para o topo Ir para baixo

Expansão escura e silenciosa do universo Empty Re: Expansão escura e silenciosa do universo

Mensagem  Bruno Dom 15 Dez 2013, 19:42

Uma velocidade instantânea representaria melhor essa concepção de se estar em todos os lugares simultaneamente, e isso remete ao conceito da imobilidade pois estar em todos os lugares ao mesmo tempo, significa não precisar se mover para nenhum deles em particular já que se está em todos.
Bruno
Moderador
Bruno
Bruno
Moderador
Moderador

Mensagens : 6551
Data de inscrição : 29/10/2011
Idade : 62

Ir para o topo Ir para baixo

Expansão escura e silenciosa do universo Empty Re: Expansão escura e silenciosa do universo

Mensagem  Xevious Dom 15 Dez 2013, 20:09

Bruno escreveu:significa não precisar se mover para nenhum deles em particular já que se está em todos.
Outra explicação é que ele não se mova mesmo.

Mas como ele poderia se mover e não se mover ao mesmo tempo.

A explicação seria que num 'universo' ele se move
E no 'outro' ele não se move

Tudo (inclusive nós) estaríamos permanentemente em dois universos.
E há uma 'passagem de informação' entre um universo e outro.

Xevious
Astronomo Amador
Astronomo Amador

Mensagens : 272
Data de inscrição : 31/10/2011

Ir para o topo Ir para baixo

Expansão escura e silenciosa do universo Empty Re: Expansão escura e silenciosa do universo

Mensagem  Bruno Dom 15 Dez 2013, 20:23

Xevious escreveu:Mas como ele poderia se mover e não se mover ao mesmo tempo.
Aproveitando o próprio exemplo do "bolo de passas", quando ele expande a posição entre as passas é alterada, contudo em relação ao bolo elas não continuariam no mesmo ponto?
Bruno
Moderador
Bruno
Bruno
Moderador
Moderador

Mensagens : 6551
Data de inscrição : 29/10/2011
Idade : 62

Ir para o topo Ir para baixo

Expansão escura e silenciosa do universo Empty Re: Expansão escura e silenciosa do universo

Mensagem  Henrique Dom 15 Dez 2013, 22:19

A ilustração do bolo de passas tem sentido se existissem os multi-universos. Mas, pare e pense, quando a eletricidade entra em um ventilador por exemplo, ela não esta se movendo, pois ela esta em toda a fiação, mas a função dela não é se mexer, mas rodar o motor para movimentar a helice. Do mesmo modo a energia escura, não é porque ela esta em todo o lugar que ela não faz nada, ela não precisa se mexer, mas sim mexer os motores do universo. Porém, a teoria que te apresentei não indica que a energia escura esta em todo o lugar, mas sim apenas nos corpos celestes, e esta muito mais abundante naqueles corpos que tem um campo magnético, pois os cientistas não conseguiram reproduzir o campo da terra talvez por causa disso, pela falta de energia escura.

Henrique
Astronomo Amador
Astronomo Amador

Mensagens : 71
Data de inscrição : 17/10/2013

Ir para o topo Ir para baixo

Expansão escura e silenciosa do universo Empty Re: Expansão escura e silenciosa do universo

Mensagem  Xevious Seg 16 Dez 2013, 01:44

Henrique escreveu:os cientistas não conseguiram reproduzir o campo da terra talvez por causa disso, pela falta de energia escura.
ok, mas então ela deveria existir no núcleo da Terra

e poderia acabar existindo em algum meteorito..

pelo que sei nada foi encontrado que poderia parecer com a matéria escura foi encontrado em meteoritos

oq digo é que não existe nada destas coisas 'escuras'
foi falado isto porque isto poderia resolver o problema 'matemáticamente'
até é uma boa alternativa
mas creio que a razão para a explicação disto tudo deve-se a outro universo
que falei mais acima e que tenho certeza que existe

e ele teria uma relação de inter-influência com nosso universo
(nosso universo visivel porque nós estaríamos sempre nos dois universos)

estas influencias podem causar os resultados que hoje são ditos pra essas coisas escuras..

a explicação é parecida nas duas teorias
nas 'escuras' eles falam que existe algo que não podemos detectar
eu já digo também que existe este algo mas não esta é neste universo

por isso não pode ser detectado por telescópios ou coisas parecidas

só os sintomas, que são afinal de contas a origem da teoria 'das coisas escuras'

Xevious
Astronomo Amador
Astronomo Amador

Mensagens : 272
Data de inscrição : 31/10/2011

Ir para o topo Ir para baixo

Expansão escura e silenciosa do universo Empty Re: Expansão escura e silenciosa do universo

Mensagem  Henrique Sáb 21 Dez 2013, 08:29

Também já especulei sobre a existência dessas coisas escuras, e tenha certeza duvido um pouco. Mas, creio que se não existe isso, Deus que criou tudo deve estar ditando até hoje, o que não se sabe pois na bíblia ele não cita nada. Mas, eu queria saber explique melhor essa tua teoria, pois (me desculpe pelo termo) não vi sentido ainda.

Henrique
Astronomo Amador
Astronomo Amador

Mensagens : 71
Data de inscrição : 17/10/2013

Ir para o topo Ir para baixo

Expansão escura e silenciosa do universo Empty Re: Expansão escura e silenciosa do universo

Mensagem  Xevious Sáb 21 Dez 2013, 15:11

Henrique escreveu:explique melhor essa tua teoria
Não tenho certeza se era ao meu respeito, mas em todos casos criei mais um tópico para falar sobre minha teoria => https://astronomia.forumeiros.com/t1064-o-universo-quantico#8039

Xevious
Astronomo Amador
Astronomo Amador

Mensagens : 272
Data de inscrição : 31/10/2011

Ir para o topo Ir para baixo

Expansão escura e silenciosa do universo Empty Re: Expansão escura e silenciosa do universo

Mensagem  Conteúdo patrocinado


Conteúdo patrocinado


Ir para o topo Ir para baixo

Ir para o topo


 
Permissões neste sub-fórum
Não podes responder a tópicos